• Nasze rekomendacje
  •  
    UWAGA!
    JEŻELI JESTEŚ ZAREJESTROWANYM UŻYTKOWNIKIEM I MASZ PROBLEM Z LOGOWANIEM, NAPISZ NAM O TYM W MAILU.
    admin@osme-pietro.pl
    PODAJĄC W TYTULE "PROBLEM Z LOGOWANIEM"
     
  • Słup ogłoszeniowy
  •  
    Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad.
    Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może bronić się przed demokratycznie podjętą decyzją.

    Benjamin Franklin

    UWAGA!
    KONKURS NA TEKST DISCO POLO ROZSTRZYGNIĘTY!

    Jeżeli tylko będziecie zainteresowani, idea konkursów powróci na stałe.
    A oto wyniki



    JAK SIĘ PORUSZAĆ POMIĘDZY FORAMI? O tym dowiesz się stąd.
     

Help!

ODPOWIEDZ
Wiadomość
Autor
januszek
Posty: 841
Rejestracja: 17 mar 2014, 16:53

Help!

#1 Post autor: januszek » 08 paź 2022, 13:08

Oparty na faktach autentycznych
Otrzymałem wiersz PERSONA z dedykacją: "Jeśli nie o Tobie, Tobie Januszku" od La Mer , którego adres jest mi do dzisiaj nieznany
O wszelkich skojarzeniach proszę powiadomić autora
________________________________________________________________________________________________________________________

"Gdzie jest Duch Pański tam jest wolność" - Leokadia Ogrodnik

"Człowiek rodzi się wolnym a wszędzie jest w okowach" - Jean Jacques Rousseau

Człowiek z małpy ponoć
co owszem brzmi dumnie
Osoba od Boga
ale czy rozumniej?
a/a

* * *

Sam nie wiem jak zacząć
Ale chcę i muszę
Najpierw się przedstawię
Mam pseudo - januszek

W to wierzę: jesteście ode mnie wspanialsi
Od tego zależy tej fabuły ciąg dalszy

Wiersz kiedyś dostałem – jest mi ością w oku
I pośród spraw powszednich i wielkich natłoku
Spłodziłem ripostę nie będąc papugą
Niestety zawiodłem pisałem zbyt długo
(Z przyczyn niebanalnych nie powiem o grzeszkach)
A czas zrobił swoje - Bóg wie gdzie on mieszka
Bo wciąż odpowiedź zwraca listonosz kochany
W kopercie z dopiskiem: "Adresat nieznany"

Choć jest za górami, lub za siódmym morzem
Odpis mój go znajdzie, jeśli ktoś pomoże
Więc Ty, który/a czytasz - proszę Cię szalenie
Bez słów zbędnych przerwij uczone milczenie
Przemyśl, tłumacz, powiel, pożycz, podaj dalej
Ujawnij, że ludzie mogą być wspaniali
I pantoflową pocztą, że tak tu nadmienię,
List trafi gdyż obiegnie całą ludzką ziemię.

Ja na papier wydając ostatni dobytek,
Wciąż ufam /Tak zrobił niejeden rozbitek/
Jak "Help!" w butli wrzucam w rozszalałe morze...
Istotę wyłowisz - dasz dalej - pomożesz

Aby móc rozpocząć do niego monolog
Kończę słowo wstępne, prologus, lub prolog

Przedstawiam mą odpowiedź.
A oto i ona:
Ojoj,
Bym zapomniał
Wiersz miał tytuł: PERSONA

* * *


Drogi Przyjacielu !!!

Zachęcony Twym tekstem
Pozwól, że Cię zagadnę pod byle pretekstem
Chodzi mi o "PERSONA", albowiem łaciny
Pobrałem wykładów ledwo dwie godziny
Chcę wiedzieć ot tak sobie prawie od niechcenia
Jednej jej litery bliższego znaczenia
Nie pytam czy tu myśl płytka, czy bardzo bogata
Czy grata non persona czy persona grata
Bo wiem, historia uczy, bo już raz tak było
Że słysząc "Ecce Homo!" - długo się nie żyło...
Lecz zanim pytanie konkretne postawię
Pozwól, że Cię innym przykładem zabawię
Przekornie, bo to będzie historią dość smutną
O tym, jak załatwiono: Wolność Absolutną
To słowo archiwisty - przyjaciela mego
Który znalazł protokół z zebrania starego
Oceń sam, na ile to prawda, a na ile mity
Głosy były tam takie:

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

- Ów Gość Znamienity
Zaręczenie Nieba z Ziemią - krzyżem wrócił
A Wolność Absolutną w posagu dorzucił
Był Posłanym: zwiastować więźniom uwolnienie,
Ślepym wzrok przywracać, chorym uzdrowienie,
Uciśnionym wolność głosił, szanowanie gości - *
Dał swojego Ducha, był to duch wolności
Wolności Absolutnej, z tym jednym wyjątkiem
By służyć Miłości, wszak Ona Początkiem
Bo gdzie Ona była, tam było co trzeba:
Światło dla umysłu, dla ciała w bród chleba
Wino zamiast wody i ryb pełne sieci
Niech więc Dobra - nowina jak najdalej leci
Uchwalmy tu wspólnie rozumem przytomnym
Jak to w najlepszej formie przekazać potomnym.
Przynieśmy więc stele, by przeryć je dłutem
Że to Święty Dar Boga, który ABSOLUTEM!
Wszak gdzie: Deus Vicit, tam też Vita Terra
Więc najlepsza będzie wskroś duża litera:

WOLNOŚĆ ABSOLUTNA

- Poprzednika głos poprzeć byłbym nawet skory
Gdyby nie te Jego przykłady pokory
Jak wiecie, bardzo był na wszystkim drogi
A tak wymownie umył apostołom nogi
Zrozumieć tu musimy także prawdę drugą
Że choć Panem był naszym, to także i sługą
Stąd, choć:"Pokój Mój" głosił, to wcale nie znaczy
Ze pokój pokojem, ale walką raczej
A walka przed dobrem, które się wykona
Nie jest jak psalm przecież, lecz jak antyfona
Stąd Ten Kamień Węgła - Piotra zrobił skałą
Więc najlepiej zapisać i dużą i małą:

Wolność Absolutna

(tu uczony zwietrzył zaczątek sprzeczności
wstał i grzecznie zaczął:)

-Przepraszam waszmości
Miłość obrażacie, nie ładnie się spierać
Bowiem to, co będzie nam przyszło wybierać
Napisano: Jego panowanie będzie
Bez granic i odtąd na wieki i wszędzie
To nowość absolutna mówię bez kozery
Czas ten określimy mianem: nowej ery
Ta stara wspak licząc będzie do Adama
Nowa będzie... Właśnie! nowa nam zadana
A gdy przyszłość ważniejsza, co teraz mniej ważne
Więc prośmy jasnowidza o słowo poważne
Który siedzi w kącie i z wielkim przejęciem
Szepce bardzo cicho magiczne zaklęcie

- Errra komputerrra, komputerrra errra
Erę komputera chcę zobaczyć teraz!
(nagle krzyknął) Widzę!!!!(Choć spadły powieki)
Widzę! Ludzie widzę! Widzę poprzez wieki!
Widzę pudło z okiem! Oko jakby samo!
A tam drobnym maczkiem, tak jest napisano:

www.wolnoscabsolutna

-Niech kto mówi co chce
Piszą zawsze z małej nawet i po kropce

-Reasumując z małej brzmi tak samo ślicznie
A jest i naturalniej i bardziej praktycznie
Stel się mniej zużyje i szybciej i taniej
A materia nam cenna niech więc tak zostanie

wolność absolutna

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Skorygować werdykt pewnie by się zdało
Cóż. Po tej dyskusji zapisano małą
A potem benedyktyni, pisarze i skryby
Powielali tak ciągle. Pomarzę błąd gdyby ...
Nic z tego, po wiekach, choć tego nie chciano
O wolności człowieka, skąd jest zapomniano
A wolność absolutna że pokorna, cicha
Zdała się człowiekowi jakby trochę licha
Zaczęto ją poprawiać rozumem skończonym:
Oświecając ją w-prawdzie, zasnuto zasłony
Gdy pytali o nią rządziła ciekawość:

"Czy to tylko przywilej? Czy każdego prawo?
Czy to brak przymusu? Czy wolność działania?
Czy wolna od czegoś? Czy do bardziej skłania?
Czy moja tylko ważna? Czy innym nie szkodzić?"**

Czy od niej uciekać? Czy do niej przychodzić?
Tak to wielkie odstępstwo od wiecznej zasady
W prowadziło zamęt, rozruchy i zwady
Że dziś, co zacniejszy filozof orzeka:

- "Wolność absolutna nie jest dla człowieka" - ****

Więc się Bunt podniósł. Podniósł i nie przestał
To obraza wolności! Wolność na piedestał!
I aby większej liczbie ludzi to powtórzyć
Ogłoszono w gazecie o nakładzie dużym:

- "Wolność człowieka jest (aż zabrakło mi tchu)
zawsze wolnością choćby służyła złu" - ***

Zdradzona i sprzedana. Tak z tego wynika
Za 30 srebrników cena niewolnika
Człowiekowi nie zdatna, zaprzedana Złemu
Na próżno jej szukasz. Nie pytaj więc: czemu?
Dobro w wory odziane, a Zło zaś przepychem
Zbrodniarzy puszcza wolno, a pogardza mnichem
Wady są cnotami, brakami - zalety
Grzeszki pożądane, a dobroć - niestety
Szczytem dążeń w życiu to: 'być gruba ryba'
Czystym?? Nieskalanym?? - Wiadomo: ohyda
Wszystkim świętym miejscom grożą: spustoszenia
Na wagę zaś złota ponętne zgorszenia
Wszystko dla twego dobra, bo przecież sam chciałeś
Tylko o tym po prostu jeszcze nie wiedziałeś
Podają nam na tacy wiązania gotowe:

Zło mniejsze
konieczne
albo offsetowe

Moc: zdrad, kłamstw, morderstw, gwałtów, grabieży
Dają człowiekowi, w co niestety wierzy
I jak lek najdroższy przykłada na ranę
Nieświadom bo misternie są kamuflowane

Wspomnę, jakie pomysły najbardziej są w cenie:
Wywołajmy wojnę .............................. -> będzie rozbrojenie
Chcesz dać dobry przykład ..................... -> używaj swawoli
Chcesz mieć pożywienie ....................... -> nie uprawiaj roli
Chcemy być zasobni ............................ -> zróbmy bezrobocie
Chcesz być szczerozłotym ..................... -> tarzaj innych w błocie
Jeśli każdy pomyśli o sobie /egoizmu wiano/-> To przecież, o wszystkich będzie pomyślano

"Jesteś tego warta" się liczy; reszta - małe piwo
A jakby, co to skreślaj najsłabsze ogniwo:
Eutanazja, aborcja to tylko zabiegi
Bo życie dla silnych, a nie dla lebiegi
Wszystko w dobrej intencji, wszystko dla człowieka
Wszyscy macie dobrze, a więc: nie narzekaj,
O szczęśliwym bycie możesz zawsze marzyć ...

Strach aż pisać, co jeszcze może się przydarzyć


Dlatego Cię pytam. Daj odpowiedź szczerą
Napisałeś PERSONA lecz

J a k ą Literą ?
=============


lokowane produkty:
* - na podstawie Biblii Łk 4, 18
** - z Encyklopedii
*** - cytat z Gazety Wyborczej
**** - temat pracy z filozofii (Teologia na UWM) - "Dlaczego wolność człowieka nie jest wolnością absolutną"

__________________________________________________________________________________________________________________

Awatar użytkownika
eka
Posty: 16866
Rejestracja: 30 mar 2014, 10:59

Help!

#2 Post autor: eka » 09 paź 2022, 15:40

Żadnego odzewu na - help - tu nie będzie. Tzn. konkretnego opowiedzenia się.
Meandry początku troszkę przeszkadzają, może za szybko czytałam. Geneza "Help!" ma źródło w polemice, okey, ale czemu do tego faktu powracać parokrotnie? :myśli: Łącznik między treściami? Spoiwo?

A co do WOLNOŚCI... to mrzonka, absolutna wolność jedynie w swoim umyśle, w jaźni nieumoczonej w materii, bo materia zawsze jest ograniczeniem, banał.
Kiedy żyjesz w stadzie, to dla dobra tegoż, jego w miarę sprawnego, niekolizyjnego funkcjonowania, musisz człecze/szczurze/wilku/pszczółko etc... egoizm własny hamować, bo wyrzuconym będąc na totalny margines, po prostu nie dasz sobie rady, mega wolnościowcu. Banał. Instynkt samozachowawczy trudno zdusić.

No... i to w zasadzie clou.
Wiem, że nie pomogłam :)

januszek
Posty: 841
Rejestracja: 17 mar 2014, 16:53

Help!

#3 Post autor: januszek » 09 paź 2022, 18:01

eka pisze:
09 paź 2022, 15:40
Wiem, że nie pomogłam
to mój pierworodny więc niepodlegający zmianom
eka pisze:
09 paź 2022, 15:40
A co do WOLNOŚCI... to mrzonka, absolutna wolność jedynie w swoim umyśle, w jaźni nieumoczonej w materii, bo materia zawsze jest ograniczeniem, banał.
Kiedy żyjesz w stadzie, to dla dobra tegoż, jego w miarę sprawnego, niekolizyjnego funkcjonowania, musisz człecze/szczurze/wilku/pszczółko etc... egoizm własny hamować, bo wyrzuconym będąc na totalny margines, po prostu nie dasz sobie rady, mega wolnościowcu. Banał. Instynkt samozachowawczy trudno zdusić.
nieskromnie podam że na UWM (w połowie zaliczyłem tylko 1 semestr) :wstyd:
januszek pisze:
08 paź 2022, 13:08

"Dlaczego wolność człowieka nie jest wolnością absolutną"
sam pisałem dostałem ocenę 5- a od drugiego słowa do ostatniego była klamra z dopiskiem : "jak to zrozumieć" :cha:
w pracy tej udowadniałem że jest AKURAT odwrotnie, na podstawie ( teorii ) rolnictwa biodynamicznego wg. Marii Thun, a skłonił mnie do takiej postawy klasyk K.I. Gałczyński treścią wiesza " Dlaczego ogórek nie śpiewa "
w rolnictwie tym oddziałuje się na otoczenie aby było pozytywne roślinom zostawiając im absolutna wolność oczywiście wyłączając że sama się nie zasieje zbierze etc etc.
w tradycyjnym (stosując nawozy chemiczne) rośliny są zmuszane do ich pobierania.

ponadto patrz motto: "Gdzie jest Duch Pański tam jest wolność" - Leokadia Ogrodnik

cdn.

januszek
Posty: 841
Rejestracja: 17 mar 2014, 16:53

Help!

#4 Post autor: januszek » 09 paź 2022, 18:12

eka pisze:
09 paź 2022, 15:40
to mrzonka, absolutna wolność jedynie w swoim umyśle, w jaźni nieumoczonej w materii, bo materia zawsze jest ograniczeniem, banał.
Kiedy żyjesz w stadzie, to dla dobra tegoż, jego w miarę sprawnego, niekolizyjnego funkcjonowania, musisz człecze/szczurze/wilku/pszczółko etc... egoizm własny hamować, bo wyrzuconym będąc na totalny margines, po prostu nie dasz sobie rady, mega wolnościowcu. Banał. Instynkt samozachowawczy trudno zdusić.
ok ale to jest skutkiem tezy którą znalazłem w GW: "Wolność człowieka jest zawsze wolnością choćby służyła złu"
(podkreślenie moje) więc :no:

tak twierdzę.
co powiesz na wieczorną :kofe:

Awatar użytkownika
eka
Posty: 16866
Rejestracja: 30 mar 2014, 10:59

Help!

#5 Post autor: eka » 10 paź 2022, 07:47

Co powiesz na poranną :kofe: : )

Wolność materii ma tyle postaci, że nie ogarniemy. Chyba trzeba byłoby zacząć od samiuśkiego początku, czyli indeterminizmu nowo powstających cząstek. Ot, wolność przez nanosekundę, a później jej utrata pod wpływem praw fizycznych.
Determinizm rządzi, nie ma zmiłuj.
Dzięki temu Wszechświat nie rozpada się zaraz po rozruchu.

Wolność niesamowicie smakuje, dodaje sił, podnosi... to nic, że trzeba za nią płacić płynąc pod prąd.
Kiedy cel jest dobry - warto być choć częściowo wolnym.
Temat - rzeka.
A czemu zwiałeś z tej teologii w Olsztynie? : )

januszek
Posty: 841
Rejestracja: 17 mar 2014, 16:53

Help!

#6 Post autor: januszek » 10 paź 2022, 13:10

eka pisze:
10 paź 2022, 07:47
Co powiesz na poranną
ok tylko że będąc sową [rannym ptaszkiem nie jestem :)
eka pisze:
10 paź 2022, 07:47
Wolność materii ma tyle postaci, że nie ogarniemy. Chyba trzeba byłoby zacząć od samiuśkiego początku, czyli indeterminizmu nowo powstających cząstek. Ot, wolność przez nanosekundę, a później jej utrata pod wpływem praw fizycznych.
Determinizm rządzi, nie ma zmiłuj.
Dzięki temu Wszechświat nie rozpada się zaraz po rozruchu.
coś w tym jest na rzeczy zakładam że jesteśmy tylko jedną z możliwych opcji we wszechświecie ale najprawdopodobniej jedną z najgorszych zakładając pierworodny wybór 'zaoferowanej' pozornej wolności (czyli tuż na samym zaczątku ludzkości) wstawię coś w tym temacie "Zza Raju"

januszek
Posty: 841
Rejestracja: 17 mar 2014, 16:53

Help!

#7 Post autor: januszek » 10 paź 2022, 13:19

eka pisze:
10 paź 2022, 07:47
Wolność niesamowicie smakuje, dodaje sił, podnosi... to nic, że trzeba za nią płacić płynąc pod prąd.
Kiedy cel jest dobry - warto być choć częściowo wolnym.
Temat - rzeka.
" .....
bo pod prąd żywe pstrągi mkną
a z prądem tylko śnięte"
eka pisze:
10 paź 2022, 07:47
A czemu zwiałeś z tej teologii w Olsztynie? : )
z musu nie mogłem wydać ani złotówki , trzeba było wyżywić rodzinę, a czesne wzrosło z 200 do ponad 7000(dokładnie nie pamiętam ) ale 4 egzaminy zaliczyłem :)

Awatar użytkownika
lczerwosz
Posty: 9449
Rejestracja: 31 paź 2011, 22:51

Help!

#8 Post autor: lczerwosz » 15 paź 2022, 19:30

Przepraszam, że się wtrącam.
A może by tak zacząć rozpatrywać wolność jako niedościgłe ale wymarzone pragnienie i jako hasło oszustów. "Na wolność" jak "na wnuczka". Tak samo "na demokrację". Są specjaliści.
Może mnie nie wtrącą...

januszek
Posty: 841
Rejestracja: 17 mar 2014, 16:53

Help!

#9 Post autor: januszek » 15 paź 2022, 20:04

lczerwosz pisze:
15 paź 2022, 19:30
Przepraszam, że się wtrącam.
bez przesady wtrąceń może być więcej
lczerwosz pisze:
15 paź 2022, 19:30
rozpatrywać wolność jako niedościgłe ale wymarzone pragnienie i jako hasło oszustów.
myślę że dałem temu wyraz , a przynajmniej próbowałem to zrobić w "Help!"

są tam wyrażenia :

wielkie odstępstwo

Bunt (z dużej) jako duch buntu

: ohyda
: spustoszenia

jako symbolika oszustów (czy mam wyjaśniać zasadę działania?)

i

Wolność Absolutna od Absolutu

i motto"
"Gdzie jest Duch Pański tam jest wolność" - Leokadia Ogrodnik

" jako niedościgłe ale wymarzone pragnienie"

wywód (wiersz)należałoby przedłużyć ale i tak dłuuuugo wyszło.

Z podziękowaniem.

Awatar użytkownika
lczerwosz
Posty: 9449
Rejestracja: 31 paź 2011, 22:51

Help!

#10 Post autor: lczerwosz » 16 paź 2022, 12:42

Tak, ale rozmyłeś credo w wielu słowach i stało się mniej zrozumiałe.
Na uwagę zasługuje choćby to:
Wspomnę, jakie pomysły najbardziej są w cenie:
Wywołajmy wojnę .............................. -> będzie rozbrojenie
Chcesz dać dobry przykład ..................... -> używaj swawoli
Chcesz mieć pożywienie ....................... -> nie uprawiaj roli
Chcemy być zasobni ............................ -> zróbmy bezrobocie
Chcesz być szczerozłotym ..................... -> tarzaj innych w błocie
Jeśli każdy pomyśli o sobie /egoizmu wiano/-> To przecież, o wszystkich będzie pomyślano

ODPOWIEDZ

Wróć do „TRADYCYJNE FORMY RYMOWANE”